危機感のなさを理解できない

後藤：そもそも、原子力発電所というのは、核反応を起こして発電しているわけです。その過程で、核反応自身がコントロールできているかということですね。それは、地震の際に制御棒が入って止まったということはよかったのですが、その後、冷却機能を失っているわけですね。冷却機能を失うということはどういうことかというと、崩壊熱というのがありまして、核反応が止まってもずうっと熱が出続けるのですね。それによって、水が蒸発しますから水面がどんどん下がり、燃料が露出して、いわゆるメルトダウンと言いますか、燃料棒そのものが崩壊して溶け落ちてくる。しかも、それが、圧力容器の底に落ちてくる。圧力容器は、十何センチもある厚い鋼鉄の容器なのですが、燃料が溶ける温度というのは2800度から3000度ぐらいになります。

　鉄は1500度ぐらいで十分溶けますから、そういうことになると、圧力容器といえども溶けてしまう。但し、それは水が循環して冷却されていればそんなことにはならないわけですから、水による冷却が行われているかどうか依存しているわけです。その冷却の程度に依存して、どの程度ダメージを受けるかになってきます。

　元々は、燃料が溶融すること自体が、既に原子力プラントとしてはダメなのですね。その段階で、おしまいです。基本的に。その被害の程度を、その後ずっと引きずってきたわけですね。それで、一部燃料損傷と言っていたのは、非常に控えめというか甘く見すぎであって、通常、燃料が露出する状態が長時間続けば、メルトダウンするのは当たり前なのですね。それは、原子力をやっている人間なら、誰だって知っているわけですよ。その危機感と言いますか、そのきわどさというのを何で理解できていないのか、ということが、私は逆に理解できません。

工藤：福島原発で何が起こったのか、ということに関して、後藤さんに解説してもらっているのですが、少なくともこの原因が、なかなかよく分からないという状況にあります。

　東電の報告書では、なぜ燃料棒がメルトダウンしたのか、ということの原因は、少なくとも地震が起こった後に制御棒が入って止まっていると。その後、津波で外部電源が喪失してしまった事がすべての原因という論理構成になっているのですが、この原子炉設計者である後藤さんは、こうした見方には非常に疑問を投げかけているのですね。

科学的な説明になっていない

後藤：明らかに、冷却機能を失っているのは間違いないのですね。では、冷却機能を失った原因は何かということなのですね。その１つは電源が落ちるということが原因で、東電の発表はそうなっています。実際に、津波によってやられたのは事実でしょう。ですが、本当にそれだけなのですか、という疑問が残るのですね。データを見ても、本当にそうなのだろうか、説明がつかないことが色々あります。東電の発表している、あるいはＩＡＥＡに出しているデータを見ても、必ずしもシミュレーションと言って、コンピューター解析をやってデータを追いかけているのですが、それとの整合もとれているわけではありません。通常、格納容器の圧力というのは、例え、発電所で事故があって、プラントの配管が切れたとしても、そんなに簡単には上がりません。発電所の中で、そういう配管が切れて蒸気が出ても、格納容器の圧力は一定の値に収まって、今回のような状態になるはずはないのです。そういう風に設計をしているのです。それなのに、圧力が２倍ぐらいになったのはなぜか。考えられるのは、何らかの配管が、地震の後損傷して、それにさらに冷却ができなくなったことが重なった。特に、格納容器自体は、本来冷やして圧力を抑制する機能を持っているのですが、その機能が阻害されている可能性が高いと見ています。つまり、色々なことが重なっていると見ているのですね。

　仮に東電が訂正した方が正しいというのなら、溶融して、つまりメルトダウンからメルトするとか言っていますけど、圧力容器の底に溶融物が溜まって、それが更に溶かしていって、下に落ちてきて、格納容器の床に落ちたという可能性がある。そういうことになっていますと、冷却はどういう風になっていたのか、今はどういう状況なのか、どこでどう冷却されているのか。溶融物はどこにあるのか疑問に思いますよね。

　メルトダウンを早期に起こしたとすると、相当リスクが高いのは、そうやって溶融物が冷やしきれずにどんどん落ちていくことか、冷やそうとして水蒸気爆発を起こす。水蒸気爆発というのは、非常に高温な溶融物が水と接触する時に起こる現象です。火山が爆発するのと同じですが、これは、非常に危険極まりないものです。それは、今回たまたま水素爆発は建物の中ですが、格納容器の外で起こりました。格納容器というのは放射性物質を閉じ込める容器ですから、これが健全であれば、基本的には、例え外で水素爆発が起こっても、大きな影響はありません。ですが、今回の場合は、格納容器の圧力が上がりすぎて、既に放射性物質が外に漏れている。

　最初に一部損傷、後になってから水位が間違っていたから全面的にメルトダウンをしていた、ということで一生懸命説明をしようとしているけど、それぞれの圧力とか温度の個々のデータや色々な運転の操作のデータなど、総合的にきちんと話の辻褄があっているかというと、必ずしもあっていなくてわからないのですね。つまり、説明になっているかというと、ちゃんとした科学的な説明になっているわけではないのですね。単に、結論は津波によってこの機械が壊れたという事実をいっているだけに過ぎないわけです。

結局は、今だから言えるけど、程度の話

後藤：もし東電が言うように早期に全面的に炉心溶融を起こして、メルトダウンをしているとしたならば、水蒸気爆発のリスクが非常に高かったことを意味します。だから、こんな状態ではなくて、格納容器がぶっ飛んで、東京周辺まで汚染が広がるという可能性があったことを意味するのですよ。そのひどさの状態から。それを、後から、そういうことがあったということを淡々と言っているわけです。
　今だから言えるけど、という話です。そうすると、あの程度の避難でいいのかということも含むのですよ。仮定の話をしても仕方がないですけど、あそこで最悪の状態を考えておかないと、もしそうなったときに、どうしようもない事態になり得たわけですね。それに対する反省が全く見られない。

急ぐべきは原因の把握と安全性の対策、再開議論はそのあとの話

後藤：今回の事故は格納容器が損傷して、閉じ込める機能を失った。そしてベントした、ベントするというこの時点でおしまいなのですね。放射能がその分出て、後は回収不能なのですから、その後、それをどうやって緩和するのかという緩和措置だったわけです。

　問題は何かというと、元々炉心が溶融した後に、崩壊熱というのがあって、残った熱でどんどん溶けているわけですよね。熱量は、時間と共に減っていくのですよ、間違いなく。当初よりはるかに減っている。はるかに小さい値です。だから、そんなに爆発的なことが起こるようなことにはならないところまで落ちてきています。だからといって、全く冷やさない状態になると、またどーっと温度が上がってくるわけです。だから、冷やすのですね。これはずうっと続けなければいけない。もっと大切なことは、私が思っているのは、あそこにあれだけ大量の放射性物質がある、特に水などは汚染された水があるわけです。

　水をいれているわけですから、入れた分だけ出てくる。そうしたら、どこかに流れていることになる。地下水に流れていないとどうして言えるのですか、という心配があります。

　だから、最初に戻ると、原子力というのは核反応を止めて、冷却をして、格納容器に閉じ込めるという３つが一緒になって、初めて安全を確保できるという話です。それが、突破された途端にこうなるというのは自明のことなのですね。それを緩和させる措置をやっているだけであって、こうやったら十分いけるというレベルの話では無いわけで、無理なわけですね。原子力というのはそういうもので、初期の段階でそうなっているのですね。このやり方がいいとか、悪いとかいう議論は、私に言わせるとあまり意味がない。そうではなくて、炉心溶融を起こした時点で、おしまいなのですよ。後は、座してそのままにしておくわけにはいかないので、やっているというのが実態で、それをやったから何とかなるとか、そんな生やさしいものではありません。

　ですから、早く事故調査委員会を開いて、自己調査を始めて、きちんと早く結論を出すことですね。ただ、怖いのは、それを待っていたら間に合わないので、危ない。だから、今は、推測のところで可能性のあるものについては、全て対策をしろということですね。だから、地震に対して平気だと言っていないで、地震に対してまずそうなところがあれば、全てそれに対して対応をするべきです。その上で初めて、原発の再開の云々というのが、多少、議論になり始めるということですね。