工藤：脇若さんは２年間イギリスにいましたね。３月11日に震災が起きて、今、日本はかなりの国難に遭遇しています。その中で政治が機能していません。

日本の政治は民主主義以前の問題なのではないか

脇若：僕は日本に住んでいないので、新聞やテレビの情報でしか判断できませんが、イギリスの政治を見れば見るほど、逆に日本の政治が機能していないように見えます。国民に選ばれているのにも関わらず、国民の意思がレフレクト（reflect、反映）されない状況になってきています。イギリスの場合は議会政治が長い間続いてきて、ここにきて若い保守党の党首が就任し、大蔵大臣に30代の若い方がつきました。彼らはポンドの威信もなくなるし、国としてのレイティング（rating、評価）も下がるから、緊縮財政をやらないといけないといってやっているわけです。それをマニフェストに書いて、頑張ってやりますが、駄目だったら野党に戻ると言っています。民主主義が非常に働いています。

日本の話を聞くと、民主主義の前の問題だと言われます。党の中でもコンセンサスがなく、与党と野党というレベルの戦いではなくなってきています。日本は民主主義が始まって100年以上が経過しますが、機能していない。良く言えばこれからの課題でしょうし、悪く言えば、100年以上も経過しているのになぜ民主主義が働かないのかと。外から見れば歯痒い感じですね。

日本がどうすればよくなるかといったら、答えはわかりません。一般的に言うと、政治家も半分、国民も半分、責任があると思います。イギリスの場合は、国民が物を申す雰囲気があります。デモなどのやり方もありますが、いろいろなチャネルを通じて話ができます。それに対して日本の場合は、最近デモなんて見たことないと思います。皆が我慢してしまうわけです。それから、自分たちが選んでいるわけですから、選ぶときによく考えればいいのに、メディアに扇動された意見で政権交代が起きてしまっています。あるいは、あまりふさわしくない人を選んでしまったりするわけです。ですから、メディアを悪く言ってはいけないのですが、国民もきちんとした人を選んでいません。政府、政治の方はそのような自覚をもった人が少ないと思います。普通の人が選ばれてしまっている感じがします。もっとシャープで仕事ができてリーダーシップを持っている人が何人かいれば、この国は良くなると思います。それが今ないので、責任は政治家半分、国民半分かなと思います。

ただ、順番としては、日本の政治家でどなたか言っていましたが、要するに「自助、共助、公助」でしょう。まず自分で何ができるか考えましょう、という自助。それでもできないときに社会として何ができるか考えましょう、という共助。それでもできないことは国がサポートしましょう、という公助。この順番でやればよいのですが、今の政治家はそれの逆をやっており、子ども手当等全部国でやりましょう、となっています。個人がやることをエンカレッジ（encourage、促進）していません。ですから国民皆が国に任せてしまうということになります。何かうまくいかなかったら、あなたの責任だということになってしまいます。人をどんどん非難することになり、モンスターペアレントも出てきてしまいます。もっと個人のレベルで責任を持つような社会にしていかないといけません。さっき言ったように、責任の半分は国民にあります。そのような教育やシステムを作っていかないと、本当の解決はないと思います。

海外では震災での日本人の行動に対する驚きや賛辞は高いが・・・

工藤：日本では3.11に東北地方に巨大な震災がありました。全国のいろいろな市民がボランティアで被災地に行きました。課題に対して政治に期待してもしょうがない、自分たちでやりましょう、という動きがあります。

脇若：イギリスやヨーロッパで評価が高かったのは日本人の礼儀の正しさ、徹底的にお互い助け合う精神ですね。それらに対する驚きや賛辞がすごかったと思います。それに対して、政治はまったく評価がありません。最近起きた閣僚の交代劇を見ていると、呆れています。FT（フィナンシャルタイムズ）の2，3週間前の社説で、日本はもう駄目じゃないかと言われていました。非常にいいという半面、今回、日本がどのような形で立ち直ってくるのか本当に世界が見ているわけです。ですから、いくら民衆レベルや社会レベルで個人個人が頑張っても、外にアピールする力がないとわからないと思います。
　我々はロンドンに住んでいるので、被災地の方に何もできませんが、少なくとも10回以上はドネーション（donation、寄付）のディナー、ランチ、音楽会などに出ました。

工藤：それはどこで。

脇若：ロンドンでやっていますよ。Japan Societyというグループがあります。それのチャリティランチでは、一人当たりかなりお金を出して、立派なレストランでご飯を食べるのですが、その収益が全部ドネーション（donation、寄付）なのです。あと、バイオリニストの葉加瀬太郎さんは何回もストリート（通り）などで活動しています。それによって、震災のために募金をしています。本当にいろいろな形で皆が活動しています。まあそれしかできないのですが、これだけの問題ではないのですが、皆ものすごいサポートをしています。したがって、ある意味メディアのいいところではありますが、津波の映像を見たら、皆がびっくりしますよね。それで日本が立ち上がってくれるのであればいいし、そのために助けましょう、時間かかりますが頑張ってください、ということで、ものすごいと思います。

工藤：イギリスは財政問題や社会保障も含めて、課題がありますよね。課題に対して必ず答えを出すということですよね。それが不人気であっても、それを約束したら実現して、駄目だったら政権交代すると。日本でも課題は同じだと思います。

ただ、そういう課題に関して政治が答えを出さないといけないことを普通にイギリスの世界ではやっているので、その落差を感じているわけですね。

脇若：そうです。財政問題、社会保障の問題、医療の問題、教育の問題、外交の問題、これらは全部にイシュー（issue）があって、それぞれの党がどのようなポジションを持っているかをきちんと説明して、工藤さんもご承知のように、マニフェストも2年ぐらい前から一生懸命準備するのです。それをことあるごとに国民に話をするのです。

工藤：与党も野党もマニフェストを出すわけですよね。

日本の民主主義は成熟するプロセスだと思うべき

脇若：そうです。日本も野党にシャドーチャンセラー（shadow chancellor）やシャドーミニスター（shadow minister）等がいるわけですよ。「シャドーなんとか」という影の内閣の人は、実際政権が起きたらほとんどがミニスターになります。

工藤：ところが、日本では民主党があまりにもいい加減なマニフェストを作ったので、もうマニフェストはいらないのではないかと言っているのですが、それはどうでしょうか。

脇若：さっき言ったように、民主主義がマチュア（mature、成熟した）ではないので、マチュアになるプロセスだと思わないとまずいと思います。そうでなければ、国民は判断できません。

工藤：マニフェストがないといけませんよね。そのようなことを今民主党が直すなら直して、新しく再設定すればいいし、自民党だってそれを出さないと駄目ですよね。

脇若：そうですね。

工藤：それから見るとまだまだ甘えていますよね。

脇若：今言われた話は２つあって、今の政党がいいとしたらそれをベースに二大政党制をだんだん作っていくのか、まあそれが今までの考え方ですよね。あるいはよく言われるように、今の2つの政党をガラガラポンやって作り直していくかというところに来ていると思います。外から見ていると、残念ながら答えが見つからない感じがします。

工藤：日本は出口、未来に対して、答えが見えないということですよね。ということは、もう終わってしまいますよね。

脇若：でもそういうわけにいかないと思います。さっき言ったように、世界は地震の災害の問題だけではなく、バリューチェーン、サプライチェーンだけをとってみても、日本の今回のおかげで、例えば、この前聞きましたがＢＭＷの車がヨーロッパで作れなくなったと言っているのです。要するに、日本の中に部品工場があるのです。サプライチェーンは結構グローバルになってしまい、東北の問題だけではないのです。それが世界に大きなインパクトを与えたのが今回よくわかったのです。そのような意味では世界は単にこれから日本がどのようにリカバーするかを見ているだけではなく、自分たちの問題として見ていると思います。そのためには、先ほども申し上げたように、政治のリーダーシップとよく言われますが、きちんと世界に英語で物を申せる、ちゃんと発信できる人がいないといけません。大勢はいりませんが、１人か２人がきちんとやればいいと思います。